专访徐小明：一部作品影响了一代人

功夫资讯网讯 与徐小明导演敲定专访时间后，他刚好飞抵杭州，我也恰巧出差返京。一入家门，就收到微信，期待已久的声音，瞬间扫走了倦意。

“韩峰，我们直接开始吧？！”

专访以“单刀直入”的形式让我们走进这位“全能艺人”。

韩峰：拳谚：“明规矩而守规矩，脱规矩而合规矩。”徐导您自幼习练传统武术，这么多年，在传统武学的基础上，您始终在坚守着什么？

徐小明：中国武术在传统这方面是必须要坚守的。每一个门派、老师都有自己固有的规矩。练武术，学的不仅仅是一个攻防的方法，更重要的是要有一个心性的磨练过程，那就是尚武精神！你跟人家练习当中，如果不坚守一种精神去面对武术的话，那都不会很出彩。即便你练就了最好的身手，但没有精神贯穿到里头，还是很难成为一名宗师。你看现在很多学武之人没有武者的风范，就是因为缺少了武术的“魂”。

另外，中国传统武术的传承，不只是教武功那么简单，更重要是教做人的规矩和道理。如果我们自己没有操守、没有规矩的话，那武术就会没落，做人就会失败。但如果规矩守得太牢固，不结合客观现象，一味的认死理，也不是好事。所以，不论曾经、现在或未来，明白了规矩就要守规矩，但脱规矩后必须合规矩。

韩峰：那针对武术的传统与创新，我们又如何来看待呢？

徐小明：武术的发展是在前辈们不断地创新中发扬光大的，墨守成规必然只会畏缩不前。师父传授的武艺，还需要徒弟不断地去提高与升华。另外，传统武学里好的东西，我们不能摒弃，应该汲取其精华，融入现代的思维，那才是最完美的。而现在的武术，失去了很多宝贵的传统。打个比方：以前师父教徒弟，讲究“一日为师，终身为父”；把尊师重道放到了前所未有的高度。以前我教你套路，我会把武艺、武德都教给你，会着重教你如何做人！但现在学武术，大多数只要你给我钱，我就教你功夫，师徒情分淡了，只是一种利益关系。所以，不是所有创新都是好的，有些传统文化，必须坚守、发扬下去。

以前师傅会挑徒弟，徒弟也要挑师傅。徒弟挑师傅：不是师傅武功好我就拜你为师，而是修养、品德高才入师门；师傅挑徒弟也一样：当我收你为徒时，发现品德和修养欠缺，师傅有责任把你栽培、塑造。而现在，两者之间缺乏这个道德底线，没有这个底线的话，就成了一种买卖。徒弟把钱给师傅，师傅为了赚钱而教你；你学的好不好，也不管，反正我是教你了。如果武功学好了，武德不好，那学武功不仅起不到正能量的作用；如果恃强凌弱，反而危害社会。所以，以前学武都会有一个门规，就是告诫徒弟学武为了什么？要承担哪些责任？需懂得“国家兴亡匹夫有责”、“路见不平拔刀相助”的道义。虽然各行各业（包括武术）都有规矩，（没有规矩就不成方圆，我们学任何技艺，没有一个固定的规矩、规范的话，绝对不行）但在理解“规矩”二字时，也不能太呆板，规矩太呆板，也不是好事，所以规矩这两个字，大家应该用比较宽一点点的、比较开放的眼光来看这两个字。

韩峰：您在表现电影中的功夫时，通过功夫这门肢体语言、影视以及荧幕这个载体来展现武术的精妙和本源，请您针对电影中的功夫，功夫中的电影，谈一下武术的精妙所在？

徐小明：武术在电影中流露出的精髓所在，不仅仅是套招，套招只是形式而已。可是这个招数，要根据每一个人的性格，或者他的武术门派的特色“套”出来。比如我拿剑，他也拿剑，如果打法、风格都一模一样的话，就显示不出来我们传统武术的特色。还比如我打螳螂拳，他打鹰爪拳，或洪拳、咏春拳等，因为武术每一个门派都有不同的风格，所以从套招方面体现的话，你必须要用心把那些特点挖掘出来，要让观众很容易看出来它的风格；同时两种不同的武术产生的化学作用是怎么样？有深究一点的，必须要考虑到这个问题。与此同时，人物的性格也很重要，比如，我跟你是同门师兄弟，你打的是洪拳，我打的也是洪拳，可是你性格比较稳重，我性格比较冲动，那打出来的拳应该有所分别，对吧？考究的不单单是演员能不能演绎出这个招数来，最重要考究的是武术导演，武术指导能不能把这个特点、角色性格表露出来；这非常重要。现在，我感觉好多的作品，在处理武戏的时候，明显的一味讲究节奏快，还有招数的花哨，忽略了精神和内涵。所以现在中国的武术片子、电影的这种色彩，慢慢消失了。

韩峰：值得反思，现在很多年轻的武术指导，对自己的民族文化、武学体系了解的不通透。

徐小明：对门派特色的定义，并不是在招式上那么简单，还必须理解每一个门派的传承体系和技术体系。不能单纯模仿招式，单纯模仿就拍不出好片子。比如说在电影圈里，非常著名的刘家良老师，同行都非常尊重他；他拍洪拳，没人能超越他。他也是正宗洪拳的传承人，有着非常扎实深厚的传统武术功底。他在电影圈几十年，艺术细胞慢慢地培养出来了，而且他的功夫修为、技术理论体系都非常的丰富、完善。他示范洪拳，能打出非常浓烈的味道，包括每一招每一式，同时对电影艺术方面都有很高的水平，他拍出来的洪拳非常有深度。所以，功底的培养很重要，现在的年轻人在这方面应该努力学习，只有功底深厚了，才可以提升武打片的内涵。

韩峰：通常导演在拍完一部作品，可能会觉得还有亟待完善的地方。就功夫电影方面，您本人觉得还有哪些需要突破的地方？

徐小明：武术片已经经过很多创新和突破了。打个比方，中国的武术讲究手无三声，棍无两响。因为武术可以分三方面来讲：第一个是练习的功夫，我们通过练习把人体速度练快了、力量练大了，腾空比别人高，击响比别人响；第二个是舞台表演的功夫，就是把自己的技巧难度提升；第三个是讲究实用的武术对抗，就像我们现在的散打；真正的武术没有那么多花招，手拿兵器打斗，绝对不是撩头扫腿，你来我往，没有那么多动作，只会在很小的空间弧度里，用最短的时间把对方打倒。

我们一开始通过戏剧、京剧、音乐剧开打，把武术的东西融合在舞台上面去演出，我们称之为戏曲武功。它的基本功和我们武术里的武功还不一样，因为里边含有美感艺术；没有经过实战攻防来锻炼，可是底功练法（腰腿功、套路练法）都一模一样，只是不练功法而已；从舞台方面发展到电影方面，因为缺少武术本质的东西，观众感觉就不满意了，所以后来就把真正民间的武术真功夫融合在电影里边去；这也是一种创新，给武术电影定了一个方向。看多了一招一式的打法，观众又追求威亚特技，飞来飞去，风格上又有了创新。但是到了最后，再次回归本源，还是真拳实腿。这是一种深深的启发：符合观众的口味，都是希望尊重武术，不要离开攻防的概念，不要把它虚幻化；当然，也不能抹杀有些观众喜欢看浪漫的镜头画面，也有一些把舞台剧的开打杂耍，变成蛇形刁手，她把武术作为核心，在风格加了好多的特技效果，这又是一种风格。

刘家良老师本着武术不能离开拳术本色的宗旨，硬桥硬马，坚持老老实实拍的原则。那对于我来讲，永远不会脱离我的真功夫：你可以利用一些镜头的技巧，动作可以夸张，但是不会离开这个根本，这就是我的宗旨。每一位导演、武术指导 ，都有他个人独特的风格。这是个循环的时代。真功夫看腻了，可能转为看浪漫；浪漫看多了，感觉虚了玄了，就要看两者都有的；现在，好莱坞需求我们的传统武打电影风格，加上好莱坞的电脑特效，又把我们的武术的韵味升华了；可是现在大家爱看实打实的，比如叶问系列，以及吴京最近拍的一些现代片子，都是很强调我们中国武术实实在在的打法，受到广大观众追捧的。

韩峰：看徐导的片子，人物的格局、眼界很高，既符合了古人讲的“仁义礼智信”，又拥有当今人善于创新的思维观念。主人公所表现出的那种精神，正是很多人内心向往但又没有被激发出的正能量。

徐小明：这是我坚守的宗旨，因为我感觉武打片如果没有中心思想、没有精神的话，就没有价值。只是为了打，毫无意义。为什么要打，那个打应该有价值，一拳一腿都应该有感情。故事应该很充分，印象应该很深刻，这才是我要追求的目标。

韩峰：您拍了很多的爱国作品，包括最早的《大侠霍元甲》、《陈真》，影响了很多人，包括现在听到您唱的《万里长城永不倒》，依旧震撼人心。通过这些作品，提升了国人的爱国情操、凝聚力，结合这个时代的变革与发展，您认为未来爱国题材的主旋律作品需要有哪些思考？又将继续发扬哪些优良的品质？

徐小明：我感觉需要下一代年轻人，一代接一代地激起他们对国家民族精神的重视。这非常重要。有时候，我们的商业片，比如说美国电影，大部分都是商业味道很浓，可是他都在强调美国精神。香港电影有这个条件，但是目前来讲我们还有一些制度不允许，还不能够完全运用自如地把我们的爱国精神和主旋律用在商业题材里，还需要有一个过程，才会跟一些其它开放地方的电影有所竞争。但近来已经开放好多了，现在已经比较开心了。我就希望拍那些商业片，不只是风格、手法，更重要的是电影当中的精神需要传承。最近我们电影人所追求的大数据，年轻人喜欢看手机，玩平板电脑，刚刚你说的传统武术，传统题材，我们谈的尚武精神，爱国爱家等等，他们认为这是很土的思想，于是抹杀了她的存在价值。我在香港，非常遗憾地讲一句，香港年轻人搞港独，有时候我跟他们谈为什么要这样做？为什么有这个态度？很多人都讲不出来为什么会这样做。因为就是少了一些电影作品、文学作品去告诉他们，你应该怎么去面对民族、对国家、对社会，缺乏一个正确的认知。现在都是追求一些娱乐的题材，都是情爱浪漫，这些太多了，年轻人喜欢看，因为不用过多思考。现在年轻人很少接触到这种电影中的启蒙和启发，没有利用好我们的工具，没有好好地对通过影视作品对我们的年轻人进行教育。所以，现在大陆，我希望这么好的市场，我们要一代接一代把这种精神传承下去。通过我们的电影、电视节目，告诉年轻人应该怎么去看待爱国和传承的问题。

韩峰：未来电影人也担负着很多社会责任。

徐小明：电影的社会责任是非常重要的。我非常感动，有一个我的粉丝，他现在已经是一个大集团的CEO，有一次他和几位大老板一定要请我吃饭，讲他们年轻时看我作品的感受。他就说：“徐老师，我非常的高兴，因为我年轻时候就是看着您的三部曲——《霍元甲》、《陈真》、《霍东阁》成长的。您的作品影响了我年轻时的人生方向，让我知道努力，让我知道怎么去爱国家、爱民族，树立自己的人生价值观”。他说当年看完霍元甲以后，就去学武了，后来，通过努力，当了集团的CEO。他说如果当时是一些古惑仔题材的话，可能追求就不一样了。他讲这些话，更加地令我感觉：导演拍电影，对这个社会的责任有多重要；一部优秀作品就影响了很多观众、很多的年轻人的未来，我感觉每个导演要是真的能考虑到这个问题的话，有可能好的作品会更多。

专访结束后，已近凌晨三点。我又打开电脑，带上耳机：“昏睡百年，国人渐已醒。睁开眼吧，小心看吧，哪个愿臣虏自认。因为畏缩与忍让，人家骄气日盛......”时至今日，重温金曲，我想在信息过度泛滥、国民体质普遍需要提高的今天，徐小明导演的声音与作品，又将给我们带来哪些启迪意义呢？

个人简介

徐小明，博士，广东花都人，出生于香港，现任香港电视专业人员协会会长，十方控股有限公司(香港联交所上市公司)执行董事兼行政总裁。中国暨南大学文艺学硕士、美国北方大学荣誉博士，中国传媒大学客座教授，太极螳螂拳第九代传人, 曾获全球中国武术家联会颁发「中国武术功夫段位师范十段」，2013年荣获「世界杰出华人奖」，2015年荣获「卓越华人」，2016年回归粤剧，亲自导演、编剧及撰曲粤剧「乱世未了情」并出任艺术总监。

徐小明博士多才多艺，曾监製、导演多部有影响力的电影和电视剧，也演唱过很多经典名曲。电视剧：《霍元甲》81版、《陈真》82版、《大地恩情》、《再向虎山行》83版等已是经典；电影作品：《木棉袈裟》、《海市蜃楼》、《阮玲玉》、《霸王卸甲》等影响深远。1975年初登乐坛便夺得最有前途歌星「银星奖」，随后两度荣登香港十大歌星，四度取得金唱片奖，其主唱电视剧「霍元甲」、「陈真」、「再向虎山行」、电影「木棉袈裟」等主题曲脍炙人口，一曲「霍元甲」主题曲「万里长城永不倒」风靡全国。 2016年获颁华语金曲30年殿堂歌手大奖」